Hoy mientras trataba de ponerme al día con algunos de los blogs tradis que me gusta visitar de tanto en tanto encontré este artículo, breve e inteligente en “La honda de David”, sitio amigo de la FSSPX y ciertamente apologista de Monseñor Lefebvre.
El P. José María Iraburu y sus conceptos sobre los filo-lefebvrianos y otros lefebvrianos
Llego tarde para comentar este panfleto que nos lega el P. José María Iraburu en un lugar de la web de cuyo nombre no quiero acordarme.Sólo comentar lo siguiente: su argumentación -la que parece a todas luces extempóranea- se centra en que por encima de consideraciones subjetivas, se imponía a Mons. Lefebvre el respeto de la voluntad del Papa (en ese entonces Juan Pablo II) mediante el cumplimiento de las normas canónicas. El no hacerlo implicaba, según el autor del panfleto, incurrir en “cisma”.Lo que olvida el P. Iraburu es que es el mismo Código de Derecho Canónico (y no hablamos del de 1917 sino del vigente a la fecha de las consagraciones episcopales) es el que prevé por un lado el delito de cisma separado del de la usurpación de cargos eclesiásticos (amén de que en todo delito debe de haber un dolo del resultado que en este caso descontamos haya sido el de separarse de la obediencia al Papa), y por otro, las causales de justificación que hacen que la pena no deba aplicarse o deba aplicarse una menor. Se suele hablar mucho (y con mucha imprecisión) del “estado de necesidad” pero se olvida que en las circunstancias que comentamos también se reunían el miedo grave (el abondono de los fieles de la Tradición: recuerden la preocupación de Cristo por la “multitud”: Mc 6, 30) y el evitar un grave perjuicio (la disolución de todas las obras de la Tradición elogiadas por el visitador del Papa): cánon 1324.5.En cuanto al “estado de necesidad” se sostiene la tesis de la necesidad de los sacramentos por el fiel tradicional. Esto es de capital importancia: si había derecho -sea por la Bula de S. Pio V, sea por no haberse nunca técnicamente abrogado la misa tradicional (recientemente reconocido por el Vaticano en “Summorum Pontificum”)- a recibir la Misa en dicho rito, había concomitantemente deber de procurárselo a aquellos fieles que lo requerían. Ahora bien, esa necesidad queda satisfecha a través de sacerdotes fieles a la Tradición (así fue desde 1976) y los sacerdotes fieles a la Tradición nos vienen de los Obispos. Hasta el día de hoy, la Iglesia carece de un Obispo fiel a la Tradición que cumpla esa función en forma regular (y cuando decimos “fiel a la Tradición” decimos fiel al rito antiguo y a la doctrina de siempre).Es por eso que concluí hace tiempo ya que el estado de necesidad cesa cuando sea reconocido uno o más Obispos de la Tradición. Luego, eso no quiere decir que la crisis en la Iglesia vaya a finalizar, al contrario podría agravarse, porque -y ahí le damos la razón parcialmente al malhadado autor- la finalidad de la FSSPX es primeramente salvar a la Tradición y con ello ayudar a salvar a la Iglesia. Salvada la Tradición, los Sacramentos en su forma tradicional podrían ser administrados regularmente y no, como ocurre actualmente, en base al pedido de los fieles por una “causa justa”: cánon 1335.Y, puesto que se pretende juzgar la conciencia de Monseñor Lefebvre o su mala información, cabe resaltar que aunque hubiese juzgado mal en su apreciación de la existencia de las causas de justificación antes aludidas, la creencia subjetiva de encontrarse frente a ellas implicaba que la pena a recaer debía ser menor a la impuesta: cánon 1323. 7 y cánon 1323. 4 o 5.Finalmente, recordarle al P. Iraburu que en las sanciones de excomunión no está comprometida la infalibilidad (sí, ya pasó con San Atanasio…) y sugerirle, no sea que se le seque el cerebro, la lectura en las Escrituras del pasaje de la curación de Jesús “violando el Sabbath” (Lucas 14, 1-6) y de paso, los pasajes escatológicos.
Amigo Raúl Miguel:No entiendo dónde está lo \”inteligente\” del comentario de Iraburu que pasa por encima de prácticamente todo el Código de Derecho Canónico para afirmar erróneamente que los fieles podemos sustraernos de la obediencia al Papa verdadero, confrontando así el DOGMA del Primado de Jurisdicción.Éste es uno de los típicos errores heréticos de los lefebvrianos, por ello no son dignos de confianza y sí reos en conciencia y de derecho divino de múltiples penas eclesiásticas, y como tales, sujetos que se deben rechazar y desobedecer, al igual que a los impostores del Vaticano.Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
Justamente querido Logan, el texto critica al Padre Iraburu.
Radio Ceriandad, (la resentida) informa hoy de la partida de otro cura que comió un tiempo de la Fraternidad Pío X, casualmente del priorato de Mendoza, espero que estos curas franceses se dejen de estar asilando \”curas\” salidos de las diócesis conservadoras de Argentina.Este Groso, que de groso tiene poco y mucho de trota-seminarios y maestro en el chisme, se fue de la organización que le dio asilo, ahora pasará a ser del grupo de curas que esperan a llamda de tel. para que algún ex-fiel de la Frate. le llame para que vaya a su cas a dar misa, me pregunto ¿porqué ceriani y radio ceriandad no organiza alguna sociedad o comunnidad para recibir a esto desauciados de la Frate.? lo que pasa es que estos se van de la Frate. no por humildad necesariamente, sino por soberbia y nadie quiere someterse a nadie -por sus frutos los conocereis-… Católicos piadoso e inteligentes abstenerse de estos nefastos personajes.El Observador
El padre Gabriel Grosso pertenecía al Instituto \”Buen Pastor\”, es decir a la línea de Ecclesia Dei. Cuestionando la autoridad pontificia, emigró hacia la Fraternidad Sacerdotal San Pío X. Hoy su fundamentalismo -que tantas deserciones y traiciones ha causado- lo lleva a abandonar la Fraternidad, de quien se decía amigo, para adherir al pbro. Juan Carlos Ceriani.Si el progresismo es uno de los rostros con que actúa el enemigo -el Infierno y sus secuaces- ninguna duda cabe que otro rostro está en el fundamentalismo.No queremos denostar al padre Grosso; recemos por él. Pero sí queremos alertar sobre lo que viene sucediendo: La Iglesia atacada en su pilar, la Fraternidad Sacerdotal San Pío X, por progresistas y fundamentalistas, y hoy más por estos últimos (Radio \”Cristiandad\”, los padres Ceriani, Méramo y Turco).http://vasquesconceta.blogspot.com/
Hermindio de la banda roja:El tal Grosso y Ceriani no son más que líneas medias de toda la bola de sectarios que surgen de la herética FSSPX.Hay para todos los gustos, menos católicos auténticos.Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
impresionantes fotos del milagro del sol Fatima 2011.http://the-end-of-evil.blogspot.com/2010/04/el-secreto-es-anunciado_21.html
Logan no sabe que la Iglesia ha declarado en el Concilio Vaticano I (primero) las condiciones bajo las cuales un Papa es infalible. Sin esas condiciones, el Papa expresa sus propias ideas que pueden ser correctas o erradas.Logan también ignora que la Iglesia nunca ha condenado las enseñanzas de muchos santos y doctores de la Iglesia —entre quienes se cuentan Santo Tomás de Aquino y San Roberto Belarmino— que afirman categóricamente que es lícito oponerse al mismo Papa cuando éste atenta contra la fe o la moral.Los fieles podemos sustraernos de la obediencia a un Papa verdadero si sus órdenes contrarían la fe o la moral. Esto no tiene nada que ver con dogma alguno del primado de jurisdicción.Por cierto que no existe el lefebvrismo ni el lefebvrianismo sino en la imaginación de algunos que, desconociendo el pensamiento de Mons. Lefebvre, creen que este obispo se inventó una doctrina.jafg
Hermindio de la banda roja ¿a cuál de las tres acepciones de la palabra fundamentalismo se refiere? No creo que alguna de ellas se aplique en el contexto.Por otra parte, olvidó un rostro con que actúa el enemigo contra la FSSPX. Ese rostro es el utilizar la autoridad para mentir y engañar.¿Qué le dice a usted el hecho de que los obispos de la FSSPX negaran durante veinte años la validez de las excomuniones ante los fieles, pero que terminaran agradeciendo el levantamiento de dichas sanciones y que aceptaran que habían estado operantes durante esos veinte años, hasta que Benito XVI ordenara el perdón?jafg
Pongan los piés sobre la tierra aquellos que creen que mons. Lefebvre se diferencia en algo a Fellay, el problema de ceriani, grosso, méramo y el desiquilibrado mental de Turco, no es tema de acuerdismo, son problemas personales y está todos estos sangrando por la herida. Estos curas dicen pertenecer a la fraternidad pura y verdadera, ¿a cual? a la de lefebver que pedia un altar lateral para hacer la experiencia de la tradición, ó el que decia que si había un obispo que nunca iba a romper con roma sería él, ó si el papa lo llamaba el iba a ser el primero en ir corriendo a su encuentro.Un consejo, si usted cree que bendicto es papa legítimo, quédese en la fraternidad san pio X, si cree que no es papa, no siga a ceriani, meramo, turco y compañía ya que son flanes y cobardes y camino a ninguna parte.Juan Salvador
PARA EL MERCENARIO DE LA RELIGIÓ QUE SE HACE EL GALLITO…Lo que distingue a este señor GALLO de las gallinas, es que -a diferencia de él- son las gallinas las que ponen huevos. ¿Se entiende?Si algo distingue al traidor es su falta de agallas, su actuación a la sombra de quien va al frente, para luego asestarle la puñalada.Es lo que hace este señor con la Tradición Católica, la misma a la que alguna vez perteneció, la misma que traicionó y de la que pretende seguir viviendo con sus lastimeros pedidos de auxilio.A él le dedicamos estos versos, al mismo tiempo que imploramos al Altísimo lo llame vehementemente al arrepentimiento:Ha ensuciado sus pocos pergaminoscon la huella macabra de sus pasos,rompiendo la nobleza en mil pedazoscon sus gestos banales y mezquinos.Valiéndose de actos interinospropina sus certeros coletazos,y se aferra al poder con sus dos brazoseste hombre de los hábitos cetrinos.Mercader de su afecto intoxicadodesnuda su egoísmo inclaudicable,que lo sigue fielmente a su costadocon el fino modal de un tipo amable,que presume de ético y honradobajo la piel del ser más deleznable.
Hace tiempo que el fariseo blasfemo, hereje y prevaricador Flores Guerrero no nos encontraba. (Siempre nos está persiguiendo).Y siempre tratando de confundir con sus inteli-tonterías para justificar sus herejías.Ahora el jumento Flores Guerrero viene a hablar de orejas.No entiende el dogma de la infalibilidad, nunca ha podido saber cuándo el papa habla ex cathedra, y desconoce el dogma del Primado de Jurisdicción el cual niega abiertamente; además de las penas canónicas que conlleva a las cuales se hace acreedor latae sententia (tampoco entiende la definición).
Ave Maria!La Iglesia nunca ha condenado las enseñanzas de muchos santos y doctores de la Iglesia —entre quienes se cuentan Santo Tomás de Aquino y San Roberto Bellarmino— que afirman categóricamente que es lícito oponerse al mismo Papa cuando éste atenta contra la fe o la moral.Ante el comentario de \”el observador\” —ignorando irreverencias y ofensas personales— es necesario preguntarse: ¿en qué fundamenta esta persona (el observador) sus acusaciones? ¿Qué le hace afirmar que fue la soberbia lo que motivó a los padres Ceriani, Grosso y otros? Ellos ya han explicado sus motivos, pero \”el observador\” no les cree y tiene otra idea, pero no la fundamenta. Todavía más: llama desauciados a los sacerdotes que han preferido mantenerse firmes en la Tradición en lugar de dejarse arrastrar por una falsa obediencia.¡Que Dios le perdone!jafg
Ave Maria!Juan Salvador, ignorando sus irreverencias y ofensas personales, le diré que está muy equivocado cuando dice que \”pongan los piés sobre la tierra aquellos que creen que mons. Lefebvre se diferencia en algo a Fellay\”.A diferencia de Mons. Fellay, el fundador de la FSSPX prefirió alejarse de la roma tomada por anticristos y dejó bien claro que no se acercaría a esa roma en tanto sus ocupantes no aceptaran la doctrina anterior al concilio vaticano ii. No dijo que se acercaría a discutir con ellos a ver si aceptaban o no la verdadera doctrina, sino que no tenía caso alguno hablar con ellos en tanto no hubieran aceptado la doctrina cristiana.En tanto que Mons. Lefebvre sostuvo que las \”excomuniones\” no eran tales, puesto que no se les podía excomulgar de una iglesia a la cual no pertenecían (la iglesia conciliar o progresista), Mons. Fellay y los otros tres obispos firmaron una carta en que agradecían se levantara la excomunión y aceptaron que dicha sanción estuvo operante por veinte años.Si, hay que poner los pies en la tierra, para poder entender que las autoridades de la FSSPX se manejan con mentiras, con engaños, con doble discurso.jafg
Apreciado señor: leo con detenimiento su blogg y, a pesar de su subjetividad y parcializaciones, lo mismo que a su carácter reducido (ya que me imagino que no pretenderá conocerlo y manejarlo todo)me resulta entretenido, ameno, incluso formativo, sabiendo leer entre renglones. Sin embargo, noto algunos vacíos sumamente reveladores y extraños. ¿Por qué en su blogg no profundiza ni trata acerca de la ICAREMANENTE, con sus papas, canonizaciones, ordenaciones, iglesias en comunión con ellos, etc.? Parecería lógico que, ya que usted enfila sus baterías tanto contra otros hermanos (muchas veces sin caridad fraternal alguna), pudiese dedicar algún espacio a esta iglesia que se presenta como la auténtica iglesia católica. ¿Será acaso que yo no me he sumergido del todo en su blogg y no he podido descubrir los artículos al respecto? Si así fuere, pido disculpas, pero si no estuviere equivocado, creo que su blogg perdería mucha credibilidad. Mucho le agradecería publicara este comentario.Atte. Un cristiano
Estimados amigos:Luego de bastante tiempo me pongo a revisar los comentarios. Cuestioens laborales y académicas me mantuvieron lejos del Blog. Agradezco que participen de él, sea con comentarios, sea enviando artículos al correo electrónico. El Blog se actualizará a lo largo de estas dos semanas.Sobre nuestra posición es clara y conocida, y además es evidente. Sólo quiero agregar ¿Quien es nuestro enemigo? ¿La Fraternidad X? ¿La Sociedad Y? ¿El Padre Z? ¿No es acaso nuestro enemigo el modernismo, el sionismo, la masonería?Si pusieramos esta energía en luchar contra los modernistas creo que ya se habría dado una estocada a la Bestia del Conciliabulo Vaticano II y su Iglesia.Finalmente para el comentarista del 3 de septiembre prometo publicar algo sobre la icaremanente. Los estudié y si no puse nada es porque creo que ni un comentario merece aquello que no existe más que en la Red. Digamos que mi estudio fue más académico y que circuló una versión en forma de comunicación de un congreso, sin mi plena autorización. Publicaré un resumen, lo prometo.Saludos a todos y gracias Logan por venir por aquí.
Qué extraño que digas que la Iglesia Católica Remanente sólo exista en Internet. Te coloco a continuación datos del blogg de esta iglesia católica, que deberían hacernos temblar a todos, porque así como va, con toda su fuerza y organización, pronto opacará a todos y todos, si quieren ser católicos verdaderos, tendrán que pasarse a la iglesia católica remanente:Diócesis de la Iglesia Su Santidad Alejandro IX autorizó en el día de hoy que se diera a conocer los nombres de los prelados y las archidiócesis que estos gobiernan. Esta lista, da información también de los países donde la Santa Iglesia tiene presencia estable.
Europa:Arzobispo de Francia: Cardenal Raphaël Auguste de la CompasiónArzobispo Primado de Bélgica: Monseñor Erich de la Compasión.Arzobispo de Luxemburgo: Monseñor Johann Heinrich de la Compasión.Arzobispo Primado de Holanda: Cardenal John Robert de la Compasión.Arzobispo Primado de Alemania: Monseñor Adolf Julius Grimm.Arzobispo Primado de Austria: Monseñor German Schölten.Arzobispo de la República Checa: Monseñor Roberto Pascuallini.Arzobispo Primado de Rusia: SER Akaki Cardenal Nikiprovetzki.Arzobispo Primado de Grecia: SER Aristóteles Cardenal Papaloupos.Arzobispo Primado de Irlanda: Monseñor Patrick de la Compasión.Arzobispo Primado de Hungría: Monseñor Ferenc Egerszegi.Delegado Apostólico en los Balcanes (Servia, Croacia, Montenegro y Rumania): Monseñor Martin Pius de la Compasión.Delegado Apostólico en Iberia (España, Portugal y Androrra) : Monseñor Jose Luis de la Compasión.Delegado Apostólico en Suiza: Monseñor Dennis Gerard WardAmérica:Obispado de Canadá: Monseñor Lucien MoulineArzobispo de Estados Unidos de América, Este: Monseñor Brian de la Compasión.Arzobispo de Estados Unidos de América, Oeste: Monseñor Jorge de la Compasión.Arzobispo de Mexico: SER Raúl Cardenal Tejada.Arzobispo de de América Central y el Caribe: Monseñor Cristobal de la CompasiónArzobispado de Argentina: Su Santidad Alejandro IX.Las diócesis de Diócesis de La Plata, Bahia Blanca, Río Negro, Patagonia, Santa Rosa y Viedma son delegaciones apostólicas reservadas al Sumo Pontífice)Patrimonio Pontificio de Moreno-Rodriguez: Su Santidad Alejandro IXObispado de Bolivia: Monseñor Esteban Nicolini.Arzobispo de Paraguay: Cardenal Ricardo de la Compasión.Arzobispo de Uruguay: Daniel Salvador de la Compasión.África: Arzobispo de África del Norte: SER Khatchik Cardenal DerHgougassian.Arzobispo de Sudáfrica: Monseñor Brendan de la Compasión.Arzobispo de África Atlántica: Monseñor Mobi de la Compasión.Arzobispo de África del Índico: Monseñor Sumisa Ngobe.Asia: Delegado Apostólico en Tel Aviv: Monseñor Isidoro de la Compasión.Delegado Apostólico en Siria: Monseñor Isidoro de la Compasión.Delegado Apostólico en Turquía: Monseñor Lino de la Compasión.Oceanía:Arzobispo de Australia y de toda Oceanía: Monseñor Peter Lorentz
Iglesias en Paz y Comunión con el Sumo Pontífice y de derecho propio.Iglesia Católica Alejandrina: Patriarca Cardenal Mamad Salh Jarnub.Iglesia Católica Malankara: Patriarca Cardenal Makarios Publicado por Iglesia Católica Remanente en 21:42 1 comentarios Enviar por correo electrónico Escribe un blog Compartir con Twitter Compartir con Facebook Etiquetas: Datos Curia Papal En virtud de las reformas que Su Santidad Alejandro IX lleva adelante en el marco del Año Santo, ha dado a conocer el nombre de los Cardenales que componen la Curia Papal, así como la nueva organización de las Sagradas Congregaciones.Aunque no se hizo pública hasta el día de hoy, los Cardenales entraron en funciones desde la promulgación del Motu Proprio Romanus Pontifex.Sumo Pontífice: SU SANTIDAD ALEJANDRO IX.Secretario de Estado: SER Cardenal Emilio Javier de la CompasiónCardenal Camarlengo: SER Cardenal John William de la CompasiónSuprema y Sagrada Congregación del Santo Oficio: SER Cardenal Jon Alex de la Compasión Sagrada Congregación del Concilio de Trento: SER Cardenal Daniel de la CompasiónSagrada Congregación para la Disciplina de los Sacramentos: SER Cardenal Michael de la Compasión.Sagrada Congregación para la Causa de los Santos: SER Cardenal Martín de la CompasiónSagrada Congregación de Propaganda Fide: SER Cardenal Giovanni de la Compasión.Sagrada Congregación de las Iglesias Orientales: SER Cardenal János de la Compasión.Sagrada Congregación para los Seminarios y los institutos de Estudios: SER Cardenal Carlo Giuliano de la Compasión.Sagrada Congregación de los regulares: SER Cardenal Eduardo de la Compasión.Sagrada Congregación de la Imprenta Pontificia: SER Cardenal Nicolás de la Compasión.Sagrada Congregación de las indulgencias y reliquias: SER Cardenal Santiago de la Compasión.
Iglesias en Paz y Comunión con el Sumo Pontífice y de derecho propio.Iglesia Católica Alejandrina: Patriarca Cardenal Mamad Salh Jarnub.Iglesia Católica Malankara: Patriarca Cardenal Makarios Publicado por Iglesia Católica Remanente en 21:42 1 comentarios Enviar por correo electrónico Escribe un blog Compartir con Twitter Compartir con Facebook Etiquetas: Datos Curia Papal En virtud de las reformas que Su Santidad Alejandro IX lleva adelante en el marco del Año Santo, ha dado a conocer el nombre de los Cardenales que componen la Curia Papal, así como la nueva organización de las Sagradas Congregaciones.Aunque no se hizo pública hasta el día de hoy, los Cardenales entraron en funciones desde la promulgación del Motu Proprio Romanus Pontifex.Sumo Pontífice: SU SANTIDAD ALEJANDRO IX.Secretario de Estado: SER Cardenal Emilio Javier de la CompasiónCardenal Camarlengo: SER Cardenal John William de la CompasiónSuprema y Sagrada Congregación del Santo Oficio: SER Cardenal Jon Alex de la Compasión Sagrada Congregación del Concilio de Trento: SER Cardenal Daniel de la CompasiónSagrada Congregación para la Disciplina de los Sacramentos: SER Cardenal Michael de la Compasión.Sagrada Congregación para la Causa de los Santos: SER Cardenal Martín de la CompasiónSagrada Congregación de Propaganda Fide: SER Cardenal Giovanni de la Compasión.Sagrada Congregación de las Iglesias Orientales: SER Cardenal János de la Compasión.Sagrada Congregación para los Seminarios y los institutos de Estudios: SER Cardenal Carlo Giuliano de la Compasión.Sagrada Congregación de los regulares: SER Cardenal Eduardo de la Compasión.Sagrada Congregación de la Imprenta Pontificia: SER Cardenal Nicolás de la Compasión.Sagrada Congregación de las indulgencias y reliquias: SER Cardenal Santiago de la Compasión.
Al amigo anónimo que tanto le preocupa esta Iglesia Remanente ¿Leyó usted \”Ficciones\”?. Lea el primer cuento de la primera parte.Otra cosa, General Rodriguez es una ciudad muy linda, pero que en toda la extensión del municipio alcanza 30.000 almas. ¿Como nadie los vió? Yo voy seguido para allá y jamás vi a un cura, salvo el polaco que es el parroco y al Padre Gabino.Pero si ellos tienen todo eso que dicen tener, imagino a Ratzinger temblando.
Es una verdadera vacilada la jerarquía fantasmal de los hermanos de la Descomposición.Como bien señala Raúl Miguel, no los conocen ni en su sede y según se denota no los sigue ni su sombra.Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum
Los de la Iglesia Católica Apostólica Remanente son una 'plaga' de la familia de ustedes, de los fariseos, tan insignificantes que casi no existen, sólo en la red.
Los de la Iglesia Católica Remanente son un grupito de plaga, igual que ustedes, unos loquitos que no tienen todos los jugadores en la cancha, cortados por la misma tijera, la del fariseísmo hipócrita. Son parientes, hermanos de sangre.
Gustavo Yatuzis, no le dijo \”Padre\” porque no es siquiera sacerdote, ya que fue ordenado en la Iglesia Conciliar, con su ritual inválido, para celebrar el inválido e ilítico Novus Ordo Missae.En Sursum Corda siempre dejamos en claro que tal \”Iglesia Remanente no existe\”, sino que es una ficción, una broma que nició un trasnochado desde su casa en Internet para burlarse de la gente. Cualquier persona seria se da cuenta de que no es algo real, basta mirar las cifras que allí dibujan.Atendiendo a su mensaje, cargado de odio, resentimiento y total falta de caridad cristiana, me parece muy propio de usted e impropio de alguien que dice ser ministro religioso. Pero como aquí somos educados, algo que usted y todos los suyos en sus mensajes y correos no son, lo invito a que me indique el supuesto fariseísmo, eso sí, justifique por favor el hecho de que pueda realizar \”ecumenismo\” con sec tas paganas y no católicas y no con nosotros, los católicos fieles a la Tradición. Explique, señor Yatuzis si sus comentarios, si sus palabras no contradicen la Unitatis redintegratio y la Lumen gentium y por supuesto la Dignitatis.En Cristo Nuestro Señor,Raúl Miguel